[748]子どもにせがまれ？親鸞会館に行ってきました 被害家族の会事務局（枯葉） WinXP(IE6) 2006/08/07(月)10:01

事務局です。

会員のご家族の方から、以下の通りにメールを頂きました。
投稿の仕方が判らないようですので、事務局にてコピーペースト致します。

感想
入り口があんなに広くいっぱいあるのに、入り口が一つ。名札のチェックの厳重なこと・・・。

警備の赤い腕章の方々が、廊下やなどを偵察、荷物置き場のまわりには、いらっしゃらない。鍵や扉のないロッカーに会員の方のおおきな荷物があるのに。会員の皆さんは、善良なかたばかりだから成立しているのだなと。何の警備でしょう。？

それにしても、昨日の講話でおっしゃったとおり「三世因果」が親鸞聖人の一枚看板なのですか。「自因自果がわかれば懺悔する」とは、会員には、親鸞会館に行って懺悔せよとおっしゃっているのですか。

何回か聴きますが、いつも会長の口から、お金の話がでますね。銀行、通帳、あげくは、三億円の金額が。例としておっしゃる姿に尊敬は微塵も感じられません。会長こそ「欲を捨てなさい」です。

父親が子どもにモデルガンを見せ、すごいだろうと見せびらかし、それを見るこどもが、「僕の父ちゃん本物の鉄砲もっとるんだよ、すごいでしょう」と言っているそんな姿を連想しました。

親鸞会以外で浄土真宗のお話をお聞きできる方を教えてください。子供と聴きに行きたいと思っています。

[750]あいかわらずですねえ 被害家族の会　事務局（ジョー） WinXP(IE6) 2006/08/07(月)11:27

>何回か聴きますが、いつも会長の口から、お金の話がでますね。銀行、通帳、あげくは、三億円の金額が。

例の昔から変わらない会長節ですね。なんか懐かしくなりましたね。

昔の本部会館の質問で、「会長はベンツに乗っているが贅沢ではないのか？いかがなものか？」という質問に対して、「会員もみんなベンツに乗ってくればいいんですよ。親鸞会に入るとお金が儲かるように思われるのは結構なことだ」という趣旨で答えておられたのを鮮烈なインパクトで、リアルタイムでききました。
「会員は財施しなさい。財施で家を売って住めなくなったらアパート住まいでもすればよい」というご発言との折り合いはどのようにつけるのでしょうね。どなたか教えてほしいものです。

在会時から、「たとえ、あこぎに、あくどく儲けても、それをきれいに真実のため(実際は親鸞会のため）に使えば浄化されてノープロブレム」という発想が高森会長にはあるように思っていましたがどうなんでしょうね。

ところでこんなサイト見つけました。
親鸞会はどうでしょうか？

ttp://miyagawa.com/syuha/abunai.html
危ない宗教の見分け方

引用：
１．　　永遠不変，一貫性がある。
２．　　宗教にも普遍妥当性はある。
３．　　神は神殿をつくらない。
４．　　罰があたる」と恐怖心に訴えない。
５．　　教祖を神格化しない。
６．　　言うこととやることが一致している。
７．　　現世利益（げんぜりやく）だけを説く宗教は正しくない。
８．　　正しい宗教は「盲信」を強要しない。
９．　　正しい宗教は金で救われるとは言わない。
１０．　正しい宗教は会員を増やせと強要しない。
１１．　領収証を出さない教団は危ない。
１２．　正しい宗教は批判を受け入れる。

また、曾野綾子さんは「自分の顔、相手の顔」　で宗教の見分け方を教えています。

（一）教祖、指導者が質素な慎ましい祈りの生活をしているかどうか。
　（二）自分が生き神さまだとか、仏の生まれ代わりだとか言わないかどうか。
　（三）宗教の名を借りて金銭を集めることを強要しないかどうか。
　（四）宗教団体の名で、選挙と政治を動かすような指令を出さないかどうか。

私見では（二）（三）が怪しいですね。

[752]私は20年前に 昔の会員 WinXP(IE6) 2006/08/08(火)02:02

私は２０年前に親鸞会と縁があり、学生部（現在の学友部）として入会した者です。入会してから、しばらくして、母親に地元の
会長の法話に誘い来てもっらったことがあります。
　法話が終わってからの母親の親鸞会に対する感想はかなり
辛辣なものでした。（ある程度、予想はしてましたが）

〇　なぜ、会長はあんなにお金の話ばかりするのか？
　　宗教者があまり金の話をするのはどうかと思う。
〇　御法礼だ、会費だといってお金を取っているようだが、
　　その用途はちゃんと会員に知らされているのか？
〇　聴聞の席順はどうやって決めているのか？

〇　（随行者の決意発表を聞いて）あの人は、なんであんなに
　　口をパクパク開けて、絶叫してるの？　「会長先生から受け
　　た御恩の億分の１　万分の１なりともお返ししたい」なんて
　　言ってるけど、億分の１なんて数字がどこからでてくるの？
　　　あんな大袈裟なことを、叫んでたら、初めて法話に来た
　　人が引いてしまって逆効果じゃないの？

〇　（聴聞会場の下足棚を見て）
　　医学部（現在の特選部ですか）だけ他の学生とは別になって
　　いるけど、何で？大学の１つの学部なのに何で特別扱い
　　されてるの？
〇　学生会員を見ていると、みんな同じ顔に見える。宗教に
　　入るとこういう風になるのかね。世間の学生はスポーツだ、
　　旅行だ、恋愛だと楽しんでるのにあんたは、これに青春賭け　　て後悔せんの？親鸞会で恋愛してる人はいるの？
　　あんたも宗教に夢中になるのはいいけど、恋愛経験ぐらい
　　はしてね。
〇　阿弥陀仏はすべての人を救う、と言ってたけど、お金がなく　　て聴聞に行けない人や、身体が不自由で聴聞出来ない人は
　　救われないのか？

　　などなど。私は答えに窮してしまった覚えがあります。
　　当時は、例に漏れず、私も「真実をわかってもらうのは
　　難しいな」と思っていましたが、今になって思えば、
　　たった１回の聴聞に来ただけで、ここまで見抜いていたか
　　と驚きます。
　　　しかしその後も、私は親鸞会の活動に入り浸り、幹部
　　にもなりました。土日の聴聞はほぼ全部参加し、勧誘や
　　書籍の頒布、合宿、と青春を親鸞会に捧げました。
　　けれども、会の方針や、半強制の御報謝、人間のプライド
　　を崩壊させるような幹部合宿、会長への絶対服従の強制、
　　などに密かに疑問を抱き、冷めた心と反発心を持った自分
　　がありました。
　　　結局15年くらい親鸞会に在籍して辞めました。
　　会の教義に疑問を持ったからではなく、非常識な組織のあり　　方と、金集め体質がいやになったからです。辞める時は
　　相当、悩みました。今ではもう、かなり落ち着きましたが
　　死のことを考えると暗澹たる気持ちに襲われることも
　　たびたびあります。この恐怖は、15年間にわたる、親鸞会
　　のマインドコントロールの成果なのでしょうか。
　　　それとも、後生の一大事を予感する潜在的な本物の恐怖
　　なのでしょうか。私にはよくわかりません。
　　　ただ言える事は、この死の問題には、死ぬまでつき合わさ　　れそうだということです。そしてこのまま日々の暮らしに
　　流されていくのか、仏教に救いを求めることになるのか
　　わかりませんが、親鸞会に戻ることはないでしょう。
　　インターネットにより、親鸞会の暗部や恥部が暴露される
　　につれ、会への未練は薄くなるばかりです。
　　　
　　稚拙な文章で、自分でもなにが言いたかったのかよくわから　　ないことになってしまいました。
　　最後に親鸞会の人達に言いたい。自分たちの言い分のみを
　　是として、批判する者に対して、見下した態度をとったり
　　人格まで否定するような、物の言い方をするな。
　　また、嘘をついてまで自分たちのやり方を正当化するような　　ことをするな。もっと謙虚に外部からの批判を受け入れよ。
　　　特に学友部諸君に言いたい。親が反対したり、苦言を呈す　　のは、伊達や酔狂じゃないのです。私の親のことを書きまし　　たが、そこには経験に裏づけられた、思慮と洞察力があるの　　です。そして何よりもあなたたちへの深い愛があるからなの　　です。自分の信念を押し通すことも大事でしょうが、
　　人の意見を謙虚に聞くことも大切です。
　　また、親鸞会の言うことを妄信せず、自分の頭で考え、自分
　　の頭で判断し、自分の言葉で話が出来るようになってくださ　　い。

[754]Re:子どもにせがまれ？親鸞会.. 被害家族の会　事務局（枯葉） WinXP(IE6) 2006/08/08(火)20:43

皆さんからのレスに対して、本スレを投稿された親御さんから、以下のレス投稿の依頼がありましたので、アップさせて頂きます。


まさに、そのとおり、全てに同感です。私の思いを代弁していただいたようで、カウンセリングを受けた心境です。

子どもとは、何度もぶつかりあい、いろいろな方に「熱がさめるのを静かに見守ってあげて・・・。」とアドバイスを受けましたが、寝てもさめても心配ばかりがつのり、親鸞会について、強く詰問してしまって子どもや、親鸞会の思う壺といった現在です。

テストがあるようですね。これまでにお会いした、講師の方や、会員の方、子どものことばが、コピーのように感じますが、丸暗記だからなのではないでしょうか。いったい、どんな問題や、答えなのでしょう。
論文を書くときは、テーマに対していろいろな文献を調べるのに、浄土真宗についても、同じように勉強したらよいのに・・・と子どもに言いますが、拒絶します。その気にさせる方法を模索しています。

[1080]Re:私は20年前に おとみ太郎 WinXP(IE6) 2006/11/05(日)18:55

この親御さんの言い分はわかりますが、見方にかなり嫌悪感を持ってることがよくわかります。わかる範囲で解説します。
１、専任講師がお金の話はされますが、高森先生からそんな話は
聞いたことありません。
２、お金の用途は説明はされてますが収支計算表はみたことない。
あとはそれほど気になることは無いと思います。ただ親鸞会に対する嫌悪感によるものだと思われる
ただ、正しいと思うことは、外部の批判は（教えの内容は別）
受け止めるべきです。全部は布教上むずかしいかもしれませんができるはずです。
親は人生経験は豊富ですし社会で何年も働いてますから学生より
ずっと社会のことは知ってます。
親鸞会の専任講師は一般の会員さんにはいいませんが、幹部（特に専任講師の幹部、学友部の部長クラス）にたいして人格を否定するような言い方をされるそうですが、それはいけません

[1081]Re:私は20年前に 被害家族の会　事務局（ねこにゃ） MacOSX(Safari) 2006/11/05(日)21:19

おとみ太郎様

事務局のねこにゃです。いつも積極的な書き込み有り難うございます。
お書き下さった件本当にその通りと思いますが、一点だけ。

>１、専任講師がお金の話はされますが、高森先生からそんな話は
聞いたことありません。

高森会長は幹部講師にお金の話をしているのです。その幹部講師が専任講師にお金の事を話し、専任講師から一般の会員さんに伝わるという案配です。

高森会長がお金に対して淡白な方だと思っている人もいるようですが、私は違うと思います。もし淡白ならあの不必要なほど豪華な壁画や鷲のマーク、専用の通路や専用のフロア、専用のバスや厨房車は用意されません。

親鸞会はことあるごとに本願寺を批判しますが、本願寺の門主は普通の国産のワゴン車で巡教していますよ。コックと厨房車まで引き連れて専用の改造バスで移動するような人は聞いた事がありません。何様のつもりでしょうかね。祖師は紙衣の九十年と言われる親鸞聖人とはえらい違いです。

以前高森会長を昔から知っている人に話しを聞いた事があるのですが、「あの人は昔からお金が好きな人だった」としみじみ語っていました。

[1090]Re:子どもにせがまれ？親鸞会.. 困っている家族 WinXP(IE6) 2006/11/07(火)16:33

報恩講に行ってきました。大勢の人出でした。でも、ご老人が多く学生さんは、減りましたね。インターネットのサイトのおかげでしょう。　

会長の得意の　億単位のお金の事例は出ませんでしたが、「鰤3本、樽酒、・・・」の例えは、お金に似たり寄ったり。確か「仏法を聴く気があるかないか」と「おごってくれよと言ってもおごる気がない人は、おごってくれない」の「気」を話されたときのことばでしたね。

会長の説法の前に、体験発表された方の話にも驚きました。
会長からブランドのかばんをいただいた。その中には、分厚い封筒が・・・。奥様からは一反もんの服生地をいただき、今日の晴れの日にはじめて袖をとおさせていただいたと・・・。

五重の義の説法は、宿善の解説が時間のほとんどを占め、死んだら・・・と聞法が一番大事だ・・・が私の頭に残りました。

尚、アシスタントの方二人は、会長の側近のかたとか。でも、私にはいじめられているようにしか見えませんでした。
「なんもしゃべらんでいい・・・。ただ書け。」といわれていたアシスタント。また、翌日のアシスタントさんは、会長に欲しいものは何かと聞かれ、「お金とか・・・」と言いにくそうに答えると、会長に、「いい女だろう」と逆に言われ「はい・・」と答えていました。聞いているこちらが、苦しくなりました。

親鸞会のいいところが見えなくてごめんなさい。
一つだけいいところがあります。聴聞している会員さんは、マナーもよくいい人たちだなと感じてきました。

[1091]私も報恩講に行ってきました。 禅寺丸 WinXP(IE6) 2006/11/07(火)19:30

困っている家族さん　こんにちは。被害者家族の禅寺丸です。　
私も報恩講に行ってきました。私が感じたことを書きます。

＞　報恩講に行ってきました。大勢の人出でした。でも、ご老人が多く学生さんは、減りましたね。インターネットのサイトのおかげでしょう。

私も今年は年配者が多いように感じました。学生もいましたが半々ぐらいでしょうか。やはり報恩講となると聴聞客が多く畳2枚に10人は座れるので前のほうへと何度か詰めさせられました。それでも2000畳には入りきれず、周囲のじゅうたんにも座って聴聞していました。驚いたのは、あれだけの聴聞客が来ているのに、靴下の裏がまったく汚れなかったこです。聴聞会場だけでなく、その下の階の荷物を置く棚があるところもあれだけきれいに掃除するとなると大変だと思うのですが。上司が学生会員に発破を掛けて掃除をさせているのでしょうか、上から相当強い命令が無いとあそこまできれいにはいかないと思うのですが。
講演が始まり高森会長の声を聞いたとき2年前の報恩講のときより大部声が弱々しい感じを受けました。しかし今回は椅子に座ることはほとんどありませんでした。2年前はアシスタントに説明させることが多くそのときは座っていましたが。
宿善の解説がほとんどでしたがその中で、宿善は聞法心とも言われ聞法心の薄い人と厚い人がいる。
薄い人は厚くしないと信心獲得は出来ない。今日は聴聞会があるけれども仕事があるので又今度にしようとゆうようなことではだめだ、仕事よりも聞法だと、善智識をを持った人から聴聞することだけ考えろ、というようなことを話していました。生きていくためには働いて賃金を得ないと、生活も出来ないし家族も養えないと思うのですが、そんなことよりも聞法心を厚くすることだけ考えなさいと言っていました。だとすると、大金持ち以外、一般人は信心獲得の権利は得られないと思うのですが、

[1092]Re:私も報恩講に行ってきました。 匿名 SDK 2006/11/07(火)20:54

批判的な意見が強まる中、今年の報恩講は随分人が集まったみたいですね。
去年は行かせてもらいましたが、それほど感じなかったので驚きました。

[1093]Re:私も報恩講に行ってきました。 いぬわん WinXP(IE6) 2006/11/07(火)21:31

＞生きていくためには働いて賃金を得ないと、生活も出来ないし家族も養えないと思うのですが、そんなことよりも聞法心を厚くすることだけ考えなさいと言っていました。だとすると、大金持ち以外、一般人は信心獲得の権利は得られないと思うのですが、

禅寺丸さん　こんばんは。
学生時でもなんやかやと月平均10万くらいかかってましたから、金持ちほど求めやすいのは確かだと思います。私も年がら年中バイトしていました。聴聞が一番大切というわりにこれはどうなのかと思うことも多々ありましたね。

[1094]ピエロ的な役割？ 被害家族の会　事務局（ジョー） WinXP(IE6) 2006/11/08(水)09:35

困っている家族様、はじめまして。

この掲示板は、本来「困っている家族」様のようなお方のご投稿を特に歓迎いたしております。

差し支えなければ、またの機会にでもお困りになられたご経験の事例などを具体的にご紹介いただければ、建設的なご意見なども出て、困った点の解決に向かえるかもしれませんので、よろしくお願い申し上げます。

>会長からブランドのかばんをいただいた。その中には、分厚い封筒が・・・

これは気になる話ですね。もしよろしければもう少し具体的に教えていただけませんでしょうか。他のかたの横レスでも構いませんですが・・・。
もともとブランドのかばんも分厚い封筒の中身にしても、会員さんがたが出された浄財が出所ですし、脛かじり息子娘会員の親御さんが汗水流して働いて得られた貴重なお金であるわけですから。

>五重の義の説法は、宿善の解説が時間のほとんどを占め、

宿善の話といえば聞法と法施・財施の話がでたのではないでしょうか。親鸞会は不思議と六度万行のなかでも実践の根底にある「般若の智慧」の話はあまり強調されずまったくといっていいほど記憶に残っていませんね。
会長の話は法施と財施に話が偏っているのが特徴といえるとおもいます。法施は勧誘で会員が増えて、財施は会の財が潤うことに直接結びつくわけですが・・。

アシスタントも、専任講師のなかでも代表的存在なのですから、会員に対しても下級講師に対しても普段は自他共に認める指導者として振舞っているはずで、「もっとも欲しいものは？」、ときかれても「他力信心」「絶対の幸福」、と本音をいえないのがつらいところかもしれませんね。
実は、本当の本音は信心にはなく、役職とか会内の立場とか「会長のようになりたい」なのかもしれませんが・・。
古来から実力ナンバー１のトップ権力者というものは猜疑心や嫉妬心が非常に強いものです。
こういう幹部会員はピエロ的な役割を担わされ、自らへの服従心を試し、会長への忠誠心をテストしているのだと思っています。だから、こういうピエロ役に、NO.2といわれる会長のご長男がなられることは決してありえないのでしょう。
すみません、いいたい放題でしたね。

「末端会員さんはいい人が多い」これは間違いないです。ですからなかなか組織に疑問を感じていても簡単にやめられないのですね。

またご意見などございましたらご投稿いただければ歓迎いたします。

[1095]Re:私も報恩講に行ってきました。 名無阿弥陀仏 Win2k(IE6) 2006/11/08(水)12:07

　久しぶりに投稿してみる元会員です。私の理解するところでは、仕事をやめてでも聴聞せよというのは気持ちのことで、そういう気持ちでなければ救われないという意味だと思います。しかし実際にそのようなことをしたからといって信心決定できるというものでもありません。講師部員が誰一人救われていないのを見ても分かると思います。また、お金持ちだから布施をたくさんしてそれで救われるというのも間違いだと思います。あくまで聞きたい気持ちがどれだけ強いかが問題なのだと思います。
　ところが、会では外形的な活動量ばかりを問題にして、気持ちの強さは問題にしないところがあるように思います。だから、KやWのようなペテン師（失礼！）がナイーブな学生を扇動し、消耗させ、やめさせていくのでしょう。あの軍隊調のノリについていけるのは、よほど特殊なキャラの人だと思いますよ。
　私の感じでは、教義と実践の乖離は著しいものがあると思います。

[1097]Re:ピエロ的な役割？ 困っている家族 WinXP(IE6) 2006/11/08(水)16:23

いろいろな方が返事を書き込んでくださってうれしいです。
事務局の方々に感謝いたします。
また、同じ悩みの方が返事くださると癒されますね。

会長を見ていると「王様の耳は、ロバの耳」の話を連想します。
自分の耳が、ロバのような耳だと知られたくないばかりに、次々と、とこやの口を封ずる。「王様の耳はろばのみみ・・・・」と
世間の風が吹き渡って伝えていますよ。
また、側近の皆さん、王様ははだかに見えているのでしょう。衣服が見えないのに、見えないと言ったら自分がばかだと（無間地獄落ちだと）言われるのが怖いのでしょうね。必ず阿弥陀様はすくってくださるのでしょう、勇気を出してください。


私が一番心配したのは、入信して間もないころ、会長にに対する疑問のことばを言うと、まるで人格が変わった人相になり、激しい口調で親鸞会を守ろうとしたことです。ニュースで見た、オウムの信者が教祖を守るのに必死な語りをする男女の姿にそっくりで、怖かったです。
他には、お金の使い道です。財施に一生懸命な姿です。

最近は、親鸞会の教義が、やはり違っているとわかり、どうかして気づいてくれないものかと悩んでいます。

[1098]Re:どうなってるの？ 昔の会員 WinXP(IE6) 2006/11/08(水)20:21

　親鸞会はイエスマンにならなければ居ることができません。「どんな疑問にも答える。答えられない質問は無い！」と豪語
しながら、入会したその時から、高森会長の言動や組織のありかたや財施に関する否定的な質問はタブーになります。
　もしそんなことを口にすれば「君はまだ仏法がわかってないな」と批判され異端児あつかいされてしまうので、それが怖くて
疑問があっても、言い出せなくなっていくのです。一生費やして
求めても信心決定出来るかどうかの親鸞会で、入会して高が数年
の人に仏法がわかるもわからんも無いだろうにと思いますがね。
　毎日、毎日「高森先生の偉大さ、素晴らしさ」を聞かされて
いるうちに、「高森先生こそ絶対無二の善知識、高森先生の
仰ることに間違いは無い」と堅く信じ込んでいくのでしょう。
そして、親鸞会が絶対正しい、が価値判断の基準になり客観的に物事を見られなくなる。部外者がもっともだだと思われる批判や
意見をしても、聞く耳を持たずむきになって反論してくる。
これでは、オーム真理教をはじめとするカルト集団と同じように
見られても仕方がないと思います。それにしても親鸞会の反論を
聞いていて思うのですが、本当に品性がないですね。
　自分達と考えを異にする者に対して容赦のない罵倒、あざけり
、皮肉を浴びせかける。人格を否定するようなことまで平気で
言って相手をやりこめようとする。これは、高森会長の著書
を読めば一目瞭然で、本願寺に対して、人を人とも思わぬ
発言をしています。本願寺の反論者の方がよっぽど大人の対応
をしているのに、会長の「手のかかるやんちゃぶり」は相当な
ものです。トップがこういう状態ですから、トップに心酔しきった会員は推して知るべしでしょう。私は会員だった頃も、こういう会の無礼極まる体質には不快感と疑問をもっていましたが、
誰にも言うことが出来ませんでした。今でも体質は変わってない
ようですね。「唯一無二の素晴らしい教え」を標榜する団体が
こんなことをしていていいのでしょうか。
　
　話は少し変わりますが、親鸞会批判でよく出るのが財施の件
です。半強制的なお金の集め方が問題視されているようです。
私が会員だった時、「仏法は聴聞に極まる」と何度も教えられました。親鸞会では「極まる」という言葉は「これしかない」「他にない」「only]という非常に強い意味で解釈されていました。
ですから、聴聞をしなければ絶対に信心決定は出来ないということになります。あくまで財施は聴聞が出来ない時の補助手段だったはずです。ところが、今は聴聞の回数が昔に比べて格段に減り
その代わりに財施額が増やされているようです。「聴聞に極まる」はどこにいってしまったのでしょうか。親鸞会は都合に合わせて言葉の解釈を変えているのではないですか。会を辞めてから
何年も経つので現在の会の正確な状況はよく分りませんが、
こういうサイトで財施の批判を見るたびに、おかしいなと思います。因みに私が親鸞会を辞めるきっかけになったのが、財施の
件で当時の上司から非常識この上ないことをされたことです。
　何をされたかここでぶちまけたいところですが、私の正体が
ばれる恐れが多分にあるので控えておきます。（ばれてもどうと
いうことは無いのですが）とにかくひどいことをされました。
大袈裟ではなく、寿命が縮む思いをしました。思い出す度に
腹が立ちます。ところが上司ご本人は自分がやったことの非常識さを全くわかってないようで、その後も何も無かったように
私に接してきたから大したものです。殴ってやろうかとおもいました。
　

[1099]Re:私も報恩講に行ってきました。その２ 禅寺丸 WinXP(IE6) 2006/11/08(水)21:03

困っている家族さん

>　最近は、親鸞会の教義が、やはり違っているとわかり、どうかして気づいてくれないものかと悩んでいます。

親鸞会に入られているご家族の方が教義が違っているとわかられたのでしょうか。
我が家では法科大学院が正念場なので、息子とは親鸞会の話はほとんどしていません。一生やめないと言っている所からすると、完全に信じていると思います。困ったものです。

事務局（ジョー）さん

>　宿善の話といえば聞法と法施・財施の話がでたのではないでしょうか。

法施・財施の話は出なかったと思います。

高森会長の講演の続きですが、
五重の義
１、宿善　　２、善智識　　３．光明　　４．信心　　５名号　　の中で宿善の次に時間を割いたのが光明と信心でした。私は仏法についてはまったくの素人で、高森会長の講演内容をうまく伝えることは出来ませんが、心には2つの心（ふたごころ）がある。上の心は善智識の聴聞を素直に受け取り下の心に伝えるけれど下の心はなかなか言うことを聞かない。聞法心を厚くすると上の心の呼びかけに対し下の心がウンというときがある。その一瞬が信心獲得である。というようなことを言っていました。聞法心を厚くするとそのようなことがあるのかどうか疑問ですが、下の心がウンといって信心獲得したとしましょう。その後はどうなるのでしょうか、何があっても崩れない絶対の幸福を獲られると言っていますが、その後聞法心を薄くしても下の心は思い道理にコントロールできるのでしょうか。信心獲得後も聞法心を厚くし続けなければならないとすると生きていけないですよね。生活するうえで、

[1100]Re:私も報恩講に行ってきました。beaver beaver（被害家族） WinXP(IE6) 2006/11/08(水)22:21

皆さん、こんばんは。同じ被害家族の書込みがあるとうれしいです。私も報恩講に初日だけ参加しました。全体的な印象を申上げますと、かっての学生運動に似ていると思いました。インターナショナルの歌が和讃に代わったというところですか。私は、前に掲示板にあった「友人Aさん」と違い、違和感はほとんどありませんでした。

今回、会長の講演は1時間半のが２回だけでしたが、こんなのを朝から晩まで３日間も続けたら若い人は洗脳されるでしょうね。

会長の講演に関してですが、仏教でいう２つの心というのは阿頼耶識と末那識だろうとおもうので、自分の少年時代の経験を２つの心の例えに使うのは不適切だったとおもいます。それと落語のねたを持ち出した理由もよくわかりませんでした。

正直なところ、あまり宗教的な雰囲気は感じませんでした。浄土真宗というのはああいうものなのでしょうか。ただ集っているという感じです。

[1102]Re:子どもにせがまれ？親鸞会.. 困っている家族 WinXP(IE6) 2006/11/09(木)17:08

どの返信フォームに書き込んでいいやらシステムがよくわかっていません。申し訳ございません。

私は、半年前ぐらいから教行信証や親鸞の本を読み始めました。

相談する人に、「本人とよく話し合って・・・・」とか「本人と向き合ってください」とかアドバイスを受けましたが、本人の心が分かりませんでした。そして自分を責めて真っ暗な気持ちになっていました。

本人が親鸞会の教義が分かって欲しいと思っていることに心を傾けてみようと私は一念発起しました。図書館に行きました。高卒程度の私に読める教行信証を・・・と職員の方に申し込むと、書庫からたくさん出してきてくださいました。
親鸞会の教義、例えば「なぜ　生きる」の内容に間違いがないか探すのが目的でしたが、鎌倉時代の戦乱の世に、貴族などごく一部の人間のための仏教を、下級の人間にも阿弥陀仏に救われる仏法を知らせたすごい人だったんだと感じ、読書を避けてきた私が
のめりこみました。本当の平等を叫んだ人だったんだと私には感じられました。

会長の教義、疑問だらけです。先日の報恩講でも、「ふたごころ」の解説、これは、「定善、散善」に関して書いてあったと思います。「あわれ、あわれ」の解説、私には納得できません。
まして、無間地獄に落ちる・・・など教行信証には、ほんの一行、他は、阿弥陀仏が救ってくださるとたくさんかいてありました。
本人と話し合っています。ただ疑問を投げかけるようにし、本人に考えさせるよう努力しています。

[1116]Re:子どもにせがまれ？親鸞会.. おとみ太郎 WinXP(IE6) 2006/11/12(日)17:46

今回ご法話に参詣させていただきました。
正本堂に会場整理が何度もありましたね。普段も沢山参詣されるんでしょうが、人数が多い上に幅というか場所をとるため、みんなが聞けるようにという配慮でしょうね。
ただ、すばらしかったのは、ゴミが何一つ落ちていない、綺麗ということですね。あとは駐車場の誘導もスムーズでしたね。
和顔スタッフも今回始めてかな？一般の派遣社員を使ってましたね。どうみても親鸞会会員にそんな人はいない笑。

[1128]Re:子どもにせがまれ？親鸞会.. 1114 WinXP(IE6) 2006/11/13(月)01:39

会長がなぜお金に絡めて仏法の話をするかわかる？ｗ



　　それは、世の中の人間はお金のことばかり考えて
　　後生の一大事を気にする人がいないからですよ。

[1129]Re:子どもにせがまれ？親鸞会.. 1114 WinXP(IE6) 2006/11/13(月)01:46

親鸞聖人は「本当の平等」を教えたんですか？

確かに四海のうちみな兄弟とは書いてありますが、
親鸞聖人の教えたことは何？と言われれば、
「平生業成」だと思うんですがね・・・。

[1130]平生業成 被害家族の会　事務局（ジョー） WinXP(IE6) 2006/11/13(月)09:16

ここで教義の話をするのはなんですが、天台宗・真言宗・日蓮宗・禅宗などで説かれる、「計り知れない長い年月をかけないで、この身体のままで悟りを開く」即身成仏の思想も、彼らにとっては一種の平生業成といえるのではないでしょうか。

真宗では、「自分のような逆悪の機は、現世で仏になれるなどはまったくありえないことであった」と如来の本願力によって慙愧懺悔させられることが前提となっているわけですが、天台宗・真言宗・日蓮宗・禅宗などで真面目に修行している人は、（おそらくは）現世で仏覚目指してやっているわけですよ。

もちろん、私はこれらの宗派についてたいした知識を持ち合わせていませんし、いわんや修行したこともありませんが、ただいいたいことは、平生に平生に業事成弁すると標榜している仏教宗派はなにも真宗だけの専売特許とはいえないのではないか、ということです。
他宗でもそういうことは言っています。それが実現不能だとか自分の実機や身の程について知っていないとかいうのは真宗の論理であって、真宗でもたとえば”如来等同”といっているわけです。たとえば真言宗では空海などは高野山奥の院の御廟において、即身成仏をし、禅定に入っていると信じているらしいです。浄土真宗では親鸞聖人の著作や伝承に基づき”如来等同”の業事成弁されたと信じているわけで、親鸞会では高森会長が18歳のときに親鸞聖人と同じ”如来等同”の業事成弁したと信じている人が集まっている、ただそれだけのことでしょう。