[3520]退会したいです・・・ 京大２０年度新入生 
WinNT(NN4) 2008/03/26(水)16:03
はじめまして。京大の２０年度の新入生のものです。
ダミーサークルKotenに勧誘され、初対面なのに２０００円
要求された時は疑いましたが、財布を覗かれたりもした
んですが、世間知らずなので
「京大生が宗教なんて・・・関係ないよな（まあ２０００円
なら、もし宗教でも親はそんなに怒らないだろう）」と思い、
２０００円払いました。
で、２ｃｈの書き込みをきっかけに親鸞会のことを知り、
（京大の親鸞会はこのサイトとは別物だという記述も
どこかで見たのですが、）
サークルの人に教えたのは本名と電話番号とメアドです。
で、“サークルKoten”の会員証（手書きの紙切れ）を
もらいました。
いま思いつく限りで説明すると、こんな状況ですが、
退会の方法や、退会するのは大変なことなのかとか、
アドバイスお願いします。
[3521]心配いりません アンドロメダ WinXP(Opera) 
2008/03/26(水)17:53
ダミーサークルでは親鸞会の名前は出していないと思うのですが、よくこちらを見つけられましたね。
さて、この時期はダミーサークルにおいても大勢の人に声をかけるので、やめる意思さえはっきりしていれば比較的容易にやめられます。次回の約束をしたと思いますが、無視して行かないことです。もし彼らから連絡があったときは、はっきり「やめるので今後は連絡しないでくれ」ということが大事です。
２０００円は何の名目で払ったのか分かりませんが、これは取り返そうと思わない方がいいです。「返さないなら大学当局と警察に相談する」ぐらいの勢いで強硬に談判すれば返してくれるかもしれませんが、逆に百戦錬磨の講師（親鸞会の職員）にまるめこまれるおそれもありますから、やめておいたほうがいいです。
宗教の勧誘を断るには、きっぱりとした態度をとることが一番大事です。優柔不断な態度だと勧誘者から脈があるとみなされますが、きっぱりとした態度でNOといえば、勧誘者も見込みがないとみてあきらめます。うまくやめられることを願っています。
[3522]Re:退会したいです・・・ きりん WinXP(IE6) 2008/03/26(水)18:06
アンドロメダさんの忠告どおり、とにかく関わらないことだと思います。
一度、関わってしまうと、たとえ親鸞会と入会しなくても、やめるのは大変になります。
私自身、学生時代に、上司の指示で、やめそうな学生の授業を待ち伏せしたり、下宿を早朝深夜問わず訪問したり、今おもえば非常識なことを沢山やってきました。
最近では、もっとひどくなっているようですので、気をつけてください。
[3523]Re:退会したいです・・・ アスカ WinXP(IE6) 2008/03/26(水)21:51
なかったことにして忘れましょう。
今の時期ならなかったことにできます。
向こうも、この時期なら、抱えている新入生が多いですから、わりと簡単にあきらめます。
新入生が減ってきたら、そのぶん一人一人にべったりになるので、もうなかったことにして忘れてしまうのが一番でしょう。
むこうから何か言って来れば、しらんぷりでいいと思います。
「退会したい」とおっしゃりますが、親鸞会に入会したわけではないのでしょう？
[3524]Re:退会したいです・・・ 京大２０年度新入生 WinNT(NN4) 2008/03/26(水)22:33
>>アンドロメダさん >>きりんさん >>アスカさん
ほんとにありがとうございます。
>>アスカさん
はい。親鸞会には入会していません。
皆さんほんとに親切に答えてくださって
ありがとうございます！
あと、もう１つ質問なのですが、
「やめる」とは言わずに
「サークルとも親鸞会ともかかわりたくない」
「お金を貢ぐつもりはない」という表現で
皆さんの返信を見る前に、会員の先輩に伝えてしまいました。
これでもいいですか？
些細な質問ですが、
答えていただけると嬉しいです。
[3525]Re:退会したいです・・・ レモン WinNT(NN4) 2008/03/26(水)23:28
>あと、もう１つ質問なのですが、
>「やめる」とは言わずに
>「サークルとも親鸞会ともかかわりたくない」
>「お金を貢ぐつもりはない」という表現で
>皆さんの返信を見る前に、会員の先輩に伝えてしまいました。
>これでもいいですか？
元会員の者です。
今の時期は比較的多くの新入生を相手にしているので、
来る意思のなさそうな新入生には、連絡などもしてこないでしょう。
「かかわりたくない」と言われたとのことで、「やめたい」という
貴方の意思は伝わったと思いますが、もしも再度連絡が来るようなら、
「やめます」とハッキリ言えばいいと思います。
もし、それでも連絡が来るようなら、「大学の学生課と警察に連絡します」と言いましょう。
彼らは大学当局や警察を恐れていますから、二度と関係をもたないと思います。
あと、もしよろしければ、京大の親鸞会サークルの特徴（勧誘場所、勧誘方法、
声のかけられ方、話の内容、勧誘アイテムなど）、わかる範囲で
教えて頂けると、
他の新入生のためにもなるかと思います。
何しろ、多くの新入生が被害にあっていますので、できるだけ、
多くの新入生に
親鸞会という宗教法人の存在を知らしめましょう。
[3526]ありがとうございます！ 京大２０年度新入生 WinNT(NN4) 2008/03/27(木)02:09
レモンさん、皆さん、ありがとうございます。
僕の書ける範囲で、
実際に受けた勧誘と、もらったパンフと
インターネットの情報を参考に以下に書いてみます。
今年のサークルの名前は「Koten」です。
（今年のというのは、名前は結構変わる
可能性があるらしいからです）
まず、一人で歩いてるところに声をかけられ、
「とこから来たの？」とかいろいろ話しながら、
広い会議室みたいなとこについて行きました。
で、ポップな洋楽が流れてて、自分以外にも新入生が
たくさんいて、勧誘されてて、楽しい雰囲気でお菓子と
飲み物を振舞われました。
で、楽しく話しながらお互いに自己紹介して、
どういうサークルなのかについて説明を受けました。
人生を航海に例えて、目標を持てば大学生活が
有意義なものになる・・・「生きる指針」などの
テーマをＯＢの方の講義や「歎異抄」などを参考に
皆で考えるサークル・・・といった感じの説明でした。
そのうち会員証をもらいました。
３月末から４月の頭に予定されている新歓イベント
にも誘われました。
体験ゼミ（というのが後日あるらしい）
の料金として、「ゼミに参加してみて、
つまらないと思ったらいつでも返金できるから」
と言われたので２０００円払い、領収書も受け取りました。
押し売りや摂理なんかに引っかからないように
とも言われました。
パンフの中身は、
１．「Koten」って何？
２．新入生マル得情報
①京大生の実態
②京大生のおサイフ事情
③京大ＭＡＰ
④こんなものには気をつけよう!!
３．Kotenイベントカレンダー
４．ＯＢからのメッセージ
という構成でした。
ホントに楽しそうな、普通の学生ばかりの
サークルだという印象を受けました。
正直、僕と話した先輩が
ホントに良心的でイイ人なのか、勧誘マニュアルどおりの
巧みな話術なのか、未だに判断がつきません。
親鸞会のことはわかりませんが、サークルKotenは
ほかのサークルと同じようなごく普通の雰囲気で、
しかも楽しそうだ、ヲタ系の人もあまりいないし
入ってるのも普通の人だ、という印象を受けました。
[3527]最後に 京大２０年度新入生 WinNT(NN4) 2008/03/27(木)02:18
インターネットで（当てになるかはわかりませんが）
今日はかなりの数のＷｅｂサイトを見て、
宗教団体の会員には真面目に信仰してる人や
真面目にサークル活動してる人もいて、
一概に批判ばかりするのはどうかと思いましたが、
組織の最上部は必ず金目当てなわけだし、
とにかく関わらないことが大事で、
友人にそういう団体のメンバーがいてもうまく付き合って
行けば問題ないと感じました。
とりあえず、自分はこの板の方からの
アドバイスでホッとしてるので、感謝してます。
[3528]Re:退会したいです・・・ アスカ WinXP(IE6) 2008/03/27(木)09:35
自分なりにしっかり対応できてよかったですね。
深夜までお疲れさまでした。
これからの大学生活をよく学びよく遊んでください。
[3529]Re:退会したいです・・・ みさえ WinXP(NN4) 2008/03/28(金)18:58
新人だけでなく、授業のある普通のときでも勧誘やってますよ。
それとひとついうけど京大生は頭いいんだから物事のいい悪い
は自分でつけてほしい。
学力は自分で勉強すればいいけど、KY（空気をよめない）は、
個人の性格など感覚の問題だ。
[3531]ちょっと酷じゃありませんか… あれあれ WinXP(IE6) 2008/03/28(金)22:51
みさえさま：
頭がいい、知識があるのと、物事の本質を見抜くうえでの智慧があるのとは、全然別のことではありますまいか。なるほど、京大にうかれば、ちょっと前なら東大、一橋と並ぶ有数の秀才として、『サンデー毎日』のあの号（超難関大学合格者氏名号）に載せてもらえたものです。しかしながら、それまで勉強勉強の毎日だった二十歳前の若者の中には、目の前で熱心に勧誘する親鸞会会員に、その【宗教無知】を衝かれ、勧誘されてしまうことも少なくないのでは…？
僕は『サンデー毎日』のあの号に名を連ねたきょうだいを持ちますが、彼女のように、父親に愛され、さしたる人生上の問題に遭遇したことのない若者こそ、【さるべき業縁のもよほさば】で、イチコロかも分かりません。それぐらいに親鸞会は恐ろしく、かつは罪深い組織であると存じます。
[3533]Re:退会したいです・・・ k WinXP(IE6) 2008/03/29(土)00:43
まだ世間知らずの若者ですからね
[3534]Re:退会したいです・・・ みさえ WinXP(IE6) 2008/03/30(日)16:44
確かにそうかもしれないです。
学生は勉強してないのでまだまだ世間にはうといですね。
もうひとついえること。
２０００円は取りすぎです。
私の頃は１０００円だったと思います。
一番下の会員の会費は３０００円だったかな？？
安いのか高いのかは知らないけど、入会金が高すぎるね。
[3540]Re:退会したいです・・・ 僕も２０年度新入生 WinXP(IE6) 2008/04/14(月)23:26
僕は最近になって気がつきました。世間知らずな自分がもどかしい・・・。
残念ながら、サークルの先輩はまちがいなくイイ人（つまり被害者）のようです。幸せそうな彼らの笑顔を見ていると、胸が痛みます。
[3550]Re:退会したいです・・・ みさえ WinXP(IE6) 2008/04/17(木)19:16
親鸞会に悪い人はいません。
問題なのは何かあると後生の一大事をとりあげる。
話が長いなどなど。
[3577]Re:退会したいです・・・ ジョー(元親鸞会会員） WinXP(IE6) 2008/04/23(水)10:16
横レスすみません。
高森会長に近い一握りの幹部会員はひょっとしてすでに仏教徒でも親鸞学徒でも蓮如教徒でもなく、新興宗教「高森教」徒に成り下がってしまい、自己の特権的立場と家族を守るために、組織と一蓮托生を決意した「確信犯」なのかもしれないのではないか？と危惧しています。
私見ですが、親鸞会が今後とも反社会的な大学などの偽装勧誘を止め、社会に対して迷惑をかけず真っ当な社会人生活を送るような会員ばかりであれば、彼らの信教の自由は必ずしも否定する立場ではありません。
>親鸞会に悪い人はいません。
末端～中堅会員に限っていえばそうなのかもしれませんね。
ただ、世間の荒波に揉まれた経験のある人間としては一言申したくなってきます。
いい年をした大人が、他人に「あの人は悪いひとではない。」「あの人は良い人だ。」といわれた場合、それは必ずしも誉め言葉にはならないということです。
良い人＝根が真面目で優しい人、という意味以外にも、「お人よし」、「従順な人」、「損ばかりしている人」、「周囲に気配りして自分を殺して角のたたないような生き方をしている人」、「人から恨みを買いたくない生き方をしている人」、「世間知らずで無垢な人」、というような意味合いもありますので。
[3594]Re:退会したいです・・・ みさえ WinXP(IE6) 2008/05/03(土)16:23
おっしゃるとおり親鸞会に悪い人はいません。
ただ、気持ちの無い人には言い方悪いですがしつこく
せまられます。これは親鸞会では善と教えられ、法施に
なります。
問題も多く、多額のお金が募られるので学生には厳しいでしょうね
[3599]Re:退会したいです・・・ ハイブリッド WinNT(NN4) 2008/05/04(日)23:58
>おっしゃるとおり親鸞会に悪い人はいません。
善意の押し売りですよ。
どのような心であれ、相手に不快な思いをさせるのは、
やっぱりダメだと思います。
自分の気持ちさえ、下心丸出しの欲一杯でなければよいのなら、
エホバの証人や統一教会の信者さんの中にだって、そのような人は
たくさんいると思います。
自分たちの世界を絶対視して、それ以外のものを認めることが
できなくなっている時点で、駄目ですね。
社会の中で生きていると、必ず周囲の人を不愉快にさせるでしょう。
それが分からないようでは、人に法を伝えることなど無理でしょう。